Видеоигровой флуд

Автор Egon Spengler, 28 января 2026, 18:54:10

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Анна-Мария

На https://store.epicgames.com/?lang=ru раздают бесплатно крутые игры.
Еще сутки можно будет взять бесплатно System Shock 2


Egon Spengler

Цитата: Анна-Мария от 07 октября 2026, 18:03:04Никто точно не знает, что это.

К примеру, игры  Fallout и Fsllout 2 используют не строгую изометрию, а искаженную триметрическую перспективу с гексагональной сеткой передвижения.

Угол обзора сверху-сбоку создает иллюзию трехмерности, хотя фоны и спрайты были отрисованы в изометрической или близкой к ней проекции.

В отличие от классической изометрии с 8 направлениями движения, персонаж в первых Fallout может делать шаги по 6 направлениям (как на гексагонах), что определяло тактическую сетку боя.

Игра Planescape: Torment использует изометрическую проекцию, но устроена технически иначе, чем классический Fallout.

В отличие от Fallout с его 6-угольной (гексагональной) сеткой, Planescape: Torment работает на движке Infinity Engine (как и Baldur's Gate), где используется прямоугольная система координат. Персонажи здесь перемещаются в 8 направлениях, а не в 6.

Визуально это чистая 2D-диметрия (разновидность аксонометрии, которую в играх принято называть изометрией). Фоны представляют собой полностью плоские, заранее отрисованные художниками (пререндеренные) картинки, поверх которых перемещаются плоские спрайты персонажей.

В Fallout бои пошаговые и жестко привязаны к гексагонам (очкам действия на шаг). В Planescape: Torment бои проходят в реальном времени с тактической паузой (RTwP), поэтому персонажи могут свободно бегать по локации без привязки к видимым клеткам.


Настоящей (математически точной) изометрии в видеоиграх практически нет, если говорить о классических 2D-играх с рисованными спрайтами.

В геймдеве под термином «изометрия» почти всегда скрывается диметрическая проекция.

В истинной инженерной изометрии углы между осями координат составляют ровно 120°, а угол наклона осей к горизонту — 30°. Если художник попытается нарисовать пиксельную линию под углом 30°, она получится «рваной» (лесенкой), потому что компьютерный пиксель квадратный.

Чтобы избежать этого эффекта (алиасинга), разработчики 2D-игр пошли на хитрость и создали «геймерскую изометрию» (ракурс 2:1). Линия рисуется шагом: два пикселя вбок, один вверх. Математически это дает угол примерно 26,56°. Формально это диметрия, но абсолютно все в индустрии называют это изометрией.

Вот такие пирожки, котятки!

Описание превосходное, можно даже в отдельную тему выделить про изометрию в видеоиграх.
Ни при каких условиях не скрещивайте протонные лучи!
© д-р Игон Спенглер (Охотники за привидениями)

stratego

Цитата: Анна-Мария от 07 октября 2026, 18:03:04К примеру, игры  Fallout и Fsllout 2 используют не строгую изометрию, а искаженную триметрическую перспективу с гексагональной сеткой передвижения.

Это конечно устоявшееся суждение, и может с точки зрения математики оно и верно. Но в игре разные объекты могут быть повёрнуты по разному и уже не подпадут под определение изометрии или триметрии.

Цитата: Анна-Мария от 07 октября 2026, 18:03:04В истинной инженерной изометрии углы между осями координат составляют ровно 120°, а угол наклона осей к горизонту — 30°. Если художник попытается нарисовать пиксельную линию под углом 30°, она получится «рваной» (лесенкой), потому что компьютерный пиксель квадратный.
На современных мониторах, уже давно не заметно. И иногда 3д игры сделаны, с камерой которая выдаёт истиную изометрию. Но опять же, куб вращающийся, каждый кадр будет подпадать, под разные определения с точки зрения математики.

Я предлагаю не страдать ерундой, а считать изометрическими игры, где нет перспективы, но есть псевдоглубина в кадре.

И да, шестиугольники могут быть и по другому отображены, не только как в Фаллоуте. И там будет и диметрия выходить и может что-то еще. Количество направлений движения, тут штука вторичная, как и сетка расположения объектов.
(пока не придумал, но тут могла бы быть ваша реклама)

Анна-Мария

Цитата: stratego от 08 октября 2026, 01:39:39Я предлагаю не страдать ерундой, а считать изометрическими игры, где

Вы говорите как истинный математик!
В математике всё именно так -- как договорились, так и считают.

Нет даже единого мнения о том, является ли математика искусством или наукой.
Очень многие профессиональные математики не интересуются определением математики или считают ее неопределимой.

Некоторые просто говорят: «Математика — это то, чем занимаются математики».

В более современном понимании, математика - это наука об отношениях между объектами, о которых ничего не известно.

В скобках замечу, что математика - это не наука. ибо у нее нет предмета.

Науку можно определять по-разному, но в большинстве определений обязательно будут фигурировать три условия:

1. интеллектуальное содержание;
2. организация в понятной форме;
3. опора на экспериментальные доказательства как окончательный стандарт достоверности

Если исходить из этих условий, математика -- не наука, поскольку её окончательный стандарт достоверности -- это общепринятая логическая связность и доказуемость.

Что изучает математика? Никто не знает. В том числе и сами математики.
В математике нет научности.

Наука должна иметь предмет изучения, который она изучает, выделяет закономерности, как-то пытается объединить их законами.

Вот физика - это наука. Она изучает природу.
Химия - наука, изучает вещества и их превращения.
История. Лингвистика.
Даже уфология - и та псевдонаука, пытается изучать пришельцев, только найти их не может.

А математика - нет. Математика ничего не изучает. У неё нет предмета изучения.



Каждая наука представляет некий академический интерес сама по себе.
В науке возможны открытия.

Новые физические явления, новые вещества, новые исторические факты и артефакты, новые языковые конструкции.

Даже новые типы неопознанных летающих тарелок.

В математике нет и не может быть открытий.
Поэтому и нобелевскую премию за неё не дают.
Кажется, что это не так. Что математики что-то там открывают.

"Открыл" же Пифагор теорему Пифагора. Но нет. Это только кажется.
И сейчас поясню, почему:

Математика - это всего лишь инструмент. Созданный руками человека.
Как плоскогубцы или гаечный ключ.

Только не для рук, а для мозга (электронный мозг тоже считается).
Математика создана для нужд обслуживания других наук - физики (в первую очередь), истории, химии, астрономии.

Были попытки использовать математику в экономике или социологии.


Каждое понятие, каждый объект в математике - плод ума конкретного человека.
Каждый закон - следствие этого понятия.

Абсолютно синтетическая вещь.
И как любая синтетическая вещь, математика сама в себе - замкнута.

То есть, её границы заранее известны.
Она не может представлять академического интереса, как не может представлять академического интереса отвёртка.

Да, кто не знаком с отвёрткой -- может сделать "открытие".
Но это открытие уже предусмотрено тем инженером, который проектировал инструмент.

Математику не делают учёные. Её делают инженеры (математики) - по запросу от настоящей науки.


Любое математическое "открытие" - это придумывание нового понятия. И только.
Не открыл, а придумал. Сформулировал (звучит солиднее, а смысл - тот же).
Все свойства этого "открытия" заранее известны.

Дробные числа никто не открывал.
Их просто придумали.
Как и матрицы, и функции, и вообще всё в математике.

Тут лучше подошло бы слово "изобретение", чем "открытие".

Майкл Стивенс приводил следующий пример: существует такая штука, как "алеф нуль", которая означает бесконечность целых чисел, до которой невозможно досчитать. Существует ли алеф нуль в реальном мире? Нет. Просто все математики мира договорились, что алеф нуль существует.

Или другой пример. Чёрная дыра. Сейчас мы знаем, что чёрные дыры существуют, но в своё время математики просто сказали "пусть будет такая система, куда может попасть информация, но которую информация не может покинуть: а чё, прикольно же!" и назвали это чёрной дырой. А когда учёные нашли чёрную дыру в реальности, математики фыркнули и сказали "а теперь пусть будет такая система, откуда информация может исходить, но куда попасть не может, и мы назовём эту штуку белой дырой, гы-гы-гы".

То есть, у математики, действительно, есть противоречие с научным методом.
Поскольку объект исследования математики - это глобальный общественный договор, который может быть изменён в любую секунду, как только какому-то математику удастся убедить в этом остальных математиков, абсолютно любая метрика будет фиктивна.


stratego

Математика - служанка всех наук (наш физик, что преподавал нам физику в 9 классе).
Математика - царица всех наук (наша математичка, что преподавала нам геометрию и алгебру в 8-9 классах)

Мнения разделились ;)

Но мы ушли в сторону... Суть вопроса, почему изометрия пишут иногда на играх, которые ну никак не могут быть отнесены даже к любым аксонометрическим проекциям? Откуда вообще пошла такая мода?
(пока не придумал, но тут могла бы быть ваша реклама)

Анна-Мария

Цитата: stratego от 08 октября 2026, 08:36:56Суть вопроса, почему изометрия пишут иногда на играх, которые ну никак не могут быть отнесены

Так вы сами ответили.

Каждый, подчёркиваю, каждый производитель игры сам решает, изометрия это или нет.
Выходит и говорит вашими словами: "Я предлагаю не страдать ерундой, а считать изометрическими игры, где нет перспективы, но есть псевдоглубина в кадре."

Другой говорит: "Я предлагаю не страдать ерундой, а считать изометрическими игры, где нет перспективы, но нет псевдоглубина в кадре."

Третий говорит: "Я предлагаю не страдать ерундой, а считать изометрическими игры, где есть перспектива, но нет псевдоглубина в кадре."

И так далее.
Истинная изометрия технически возможна только в 3D-играх.
Но я предлагаю не страдать ерундой (с)


Ноэль

Цитата: Анна-Мария от 08 октября 2026, 02:37:25В математике нет и не может быть открытий.
Поэтому и нобелевскую премию за неё не дают.

А я читал, что это потому, что его (Нобеля) жена изменила ему с математиком
Образец для подрастающих поколений

Анна-Мария

#52
Цитата: stratego от 08 октября 2026, 08:36:56Математика - царица всех наук

Смешная шутка.


Математики говорят:
-- На ноль делить нельзя.

Все школьники просто это тупо запоминают. Нельзя, и всё тут.

Но некоторые, что поумнее, спрашивают:
-- Почему?

И тут математиков начинает корёжить.
Кирдык им приходит. Карачун.
Северный полярный лис.

-- Ну... -- говорят математики, пряча глаза, -- типа... в математике нет действий деления и вычитания. Есть только сложение и умножение.
-- Всё чудесатее и чудесатее, -- охреневают пытливые школьники. -- Объясните, дяденьки.

-- Рассмотрим, например, вычитание. Что значит (5 – 3)?

Школьники ответят на это просто: надо взять пять предметов, отнять (убрать) три из них и посмотреть, сколько останется.

Но вот математики смотрят на эту задачу совсем по-другому.
Нет никакого вычитания, есть только сложение.
Поэтому запись 5 – 3 означает такое число, которое при сложении с числом 3 даст число 5.
То есть (5 – 3) — это просто сокращенная запись уравнения: x + 3 = 5.
В этом уравнении нет никакого вычитания.
Есть только задача — найти подходящее число.

Точно так же обстоит дело с умножением и делением.
Запись (8 : 4) можно понимать как результат разделения восьми предметов по четырем равным кучкам.
Но в действительности это просто сокращенная форма записи уравнения 4 · x = 8.



Вот тут-то и становится ясно, почему нельзя, а точнее невозможно, делить на ноль.

Запись (5 : 0) — это сокращение от (0 · x = 5).
То есть это задание найти такое число, которое при умножении на 0 даст 5.

Но мы знаем, что при умножении на 0 всегда получается 0.
Это неотъемлемое свойство нуля, строго говоря, часть его определения.

Такого числа, которое при умножении на 0 даст что-то кроме нуля, просто не существует.
То есть наша задача не имеет решения.
Да, такое бывает, не у всякой задачи есть решение.
А значит, записи 5 : 0 не соответствует никакого конкретного числа, и она просто ничего не обозначает и потому не имеет смысла.
Бессмысленность этой записи кратко выражают, говоря, что на ноль делить нельзя.


-- Почему нельзя разделить ноль на ноль? -- не унимаются школьники.
-- На первый взгляд кажется, что уравнение 0 · x = 0 благополучно решается. Например, можно взять x = 0, и тогда получаем 0 · 0 = 0. Выходит, 0 : 0=0? Но не будем спешить. Попробуем взять x = 1. Получим 0 · 1 = 0. Правильно? Значит, 0 : 0 = 1? Но ведь так можно взять любое число и получить 0 : 0 = 5, 0 : 0 = 317 и так далее.

Но если подходит любое число, то у нас нет никаких оснований остановить свой выбор на каком-то одном из них. То есть мы не можем сказать, какому числу соответствует запись 0 : 0. А раз так, то мы вынуждены признать, что эта запись тоже не имеет смысла. Выходит, что на ноль нельзя делить даже ноль. В математическом анализе бывают случаи, когда благодаря дополнительным условиям задачи можно отдать предпочтение одному из возможных вариантов решения уравнения 0 · x = 0; в таких случаях математики говорят о «раскрытии неопределенности», но в арифметике таких случаев не встречается.


-- Вот такая особенность есть у операции деления. А точнее — у операции умножения и связанного с ней числа ноль, -- говорят математики и пятятся к двери, чтоб сбежать.

-- Минуточку! -- останавливают их школьники. -- Почему так получается, что делить на ноль нельзя, а вычитать ноль можно?

-- Именно с этого вопроса и начинается настоящая математика, -- уже протискиваясь в двери вопят математики. -- Только в школе вы об этом не узнаете, детки. Ответить на этот вопрос можно только познакомившись с формальными математическими определениями числовых множеств и операций над ними. Это не так уж сложно, но почему-то не изучается в школе. Зато на лекциях по математике в университете вас в первую очередь будут учить именно этому.


Врут, конечно.
Математики всегда врут.
А чтоб прикрыть своё враньё, придумывают всякие красивые слова.
Например, сингулярность.

Слово "сингулярность" на простой человеческий язык переводится как "мы ни хрена не знаем, отстаньте от нас со своими глупыми вопросами".


Что будет, если любое число разделить на ноль? Сингулярность.
Что внутри черной дыры? Сингулярность.
Из чего возникла наша Вселенная? Из сингулярности.


Обожаю, обожаю математику.



** Щас вы вообще офигеете.

Число ноль (0) - целое число.

Число ноль (0) - чётное число. Чётное целое число.


У числа ноль (0) нет знака, хотя используются числа -0 и +0 чисто математиками чисто по приколу. А чё нет-то?


Деление на ноль невозможно ни в каком поле или кольце, включая поля действительных и комплексных чисел.

А теперь сядьте, если стоите.

Деление на ноль возможно на расширенной комплексной плоскости, его результат — бесконечно удалённая точка.


Факториал нуля по соглашению принят равным единице: 0 ! = 1 .
Так между собой договорились математики. А чё нет-то? Прикольно же.
А вы -- жрите, не обляпайтесь.


Ноль в степени ноль равен единице. Что????? Да!




Теперь живите с этим.

Математика НИЧЕГО не описывает, хотя это и инструмент.
Математики просто договариваются между собой, что ноль в степени ноль равен единице.
А вам говорят - не надо задумываться, это нельзя понять, просто запомните.
Не думайте!
Не вникайте!
Верьте нам на слово!

Мало этого?
Извольте: факториал ноля равен 1.
И факториал 1 равен 1.

0! = 1
1! = 1

Знаете, что из этого следует? Догадались уже, да?

0! = 1!

И следующий шаг.... Тадам!  0=1

Вот это -- ваша математика.
Наслаждайтесь.

Анна-Мария

Цитата: Ноэль от 08 октября 2026, 13:15:32А я читал, что это потому, что его (Нобеля) жена изменила ему с математиком

Байка. Враки. Анекдот.
Стыдитесь,юноша.

Ещё скажите, что таблица Менделеева сначала приснилась Пушкину, но он ни хрена не понял.

Мы окружены враньём, мифами, байками и анекдотами.
Чтобы докопаться до истины, нужно чуть напрячься.

Если серьёзно:

Альфред Нобель никогда не был женат.
У него не было жены, которая могла бы ему изменить.

Были несколько романов (в том числе долгие отношения с Софи Хесс), но до брака дело не доходило, и никаких доказательств связи его возлюбленных с математиком Гёстой Миттаг-Леффлером (или любым другим математиком) не существует.
Историки и математики единодушно называют эту историю мифом.


В завещании 1895 года Нобель прямо перечислил только пять направлений:

  • физика
  • химия
  • физиология или медицина
  • литература
  • мир

Математика там просто не упоминается.
Нобель не объяснял причин.

От себя хочу заметить, что писателям ДАЮТ нобелевку. А математикам -- нет.
Оставляю вам "на подумать"

Ноэль

Цитата: Анна-Мария от 08 октября 2026, 13:26:25Ещё скажите, что таблица Менделеева сначала приснилась Пушкину, но он ни хрена не понял.

Еще скажите, что Менделеев водку не придумал

ЦитироватьБайка. Враки. Анекдот.
Стыдитесь,юноша.

Погуглил. И правда не был женат
Чортов эффект Манделы!

Образец для подрастающих поколений

Анна-Мария

Менделеев не придумал водку.
Это тоже обман. Миф.

Это один из самых устойчивых исторических мифов.
Водка в разных формах существовала на Руси и в Европе за несколько веков до рождения великого химика.

Сам Менделеев никогда не изучал вкусовые или биохимические свойства алкогольных напитков и не разрабатывал их рецептуру.

В 1865 году Менделеев защитил докторскую диссертацию под названием «О соединении спирта с водою».
Суть работы была строго физико-химической. Менделеев изучал пропорции, при которых происходит наибольшее взаимное сжатие (контракция) жидкостей. Он обнаружил, что при смешивании спирта и воды их общий объем уменьшается, так как молекулы связываются в гидраты.

Ученого интересовали растворы очень высоких концентраций спирта и чистая метрология, а вовсе не потребительские свойства 40-градусного напитка.

Красивую легенду о том, что химик нашел «идеальный рецепт», подробно описал историк кулинарии Вильям Похлёбкин в своей книге «История водки» (1991 г.). Позже эту историю подхватили производители алкоголя для рекламы своих брендов.

Вы купились на маркетинговый трюк 1991 года.

Ноэль

Цитата: Анна-Мария от 08 октября 2026, 13:59:55Менделеев не придумал водку.
Это тоже обман. Миф.

Вы купились на маркетинговый трюк 1991 года.

Я слишком тонко пошутил
Простите, что вам пришлось писать всё это

Образец для подрастающих поколений

Анна-Мария

Цитата: Ноэль от 08 октября 2026, 14:59:28Я слишком тонко пошутил
Простите, что вам пришлось писать всё это



Это вы меня простите, что не выкупила шутку сразу.
По утрам я плохо соображаю. Поэтому, наверно.
Прошу понять и простить.

Ноэль

Цитата: Анна-Мария от 08 октября 2026, 16:30:16Это вы меня простите, что не выкупила шутку сразу.
По утрам я плохо соображаю. Поэтому, наверно.
Прошу понять и простить.

Это всё потому, что я смайлики не ставлю
Хотите, буду ставить их специально для вас?

Образец для подрастающих поколений

Анна-Мария

Цитата: Ноэль от 08 октября 2026, 17:32:01Это всё потому, что я смайлики не ставлю
Хотите, буду ставить их специально для вас?



Это меня только запутает. Я современные смайлики не понимаю совсем.
Лучше без них.
Я и сама, как видите, их не пользую совсем. Предпочитаю общаться буквами и словами.